|
|
Network / HaberAgi Discussions / Forum
|
Please note that the best way to take full advantage of our forums is to login. Registration is simple, fast and free.
Update: We will allow the forum posts to include personal information but please note that if you choose to share your personal information within the posting, please be aware that you do so at your own risk. ATA-Houston cannot be held accountable for any use of your personal information on the internet (e.g., by spammers) or any other unwanted email or phone calls.
| Author |
Messages |
|
erdinckacar (guest)
 |
| 01/31/2008 8:07 PM |
Quote
Reply
|
Merhaba,
Esim, Kizim ve Ben DV2008 sanslilari olarak Houston Texas'a 25 ocak 2008'de geldik. Amerika'ya ilk gelisimiz ve yeterli ingilizcemiz de yok. Internetten buldugumuz kalacak otelimize gitmek icin hayatimizda ilk defa arac kiraladik. Elimizde sadece Yahoo Local Map ten havaalanindan otele nasil gidilecegi ile ilgili bilginin disinda herhangi bir bilgimiz yoktu. Haritanin yonlendirmesiyle giderken yoldan east-west karisikligindan dolayi erken ciktik. sora sora tekrar ana yola girdik. Bu sefer karsimiza parali yol cikti gecis icin bir odeme yerine girdik, onumdeki aractaki kisinin camdan kova gibi bir seye dogru para attigini zannediyorum bariyer acildi ve gecti bizde bariyer onune gelince para tahsil edecek birini bulacagimizi zannediyorduk (sonradan ogrendigimize gore en sagdaki seride girmek gerekiyormus) canagin icine 1.50 usd metal para atmak gerekiyormus gecmek icin. Elimizde metal para olarak sadece euro vardi ne yapacagimizi düsünürken arkamizda bayagi bir arac birikmis ve korna caliyorlardi. Iyicene panikledik bu arada bariyer de otomatik acildi, gecip gecmemekte kararsiz kaldik. Ama korna sesleri cogalinca ne olursa olsun diyerek gecmek zorunda kaldik. Boylece Amerika'da ilk sucumuzu islemis olduk. Otelimize yerlestikten sonra gece esimin uykusu kactigi icin internetten bununla ilgili siteyi arastirip bulmus ( https://www.hctra.org/ ) buradan ilgili yerin adresine 4. gun gidip derdimizi yarim yamalak anlatip odemeyi yaptik sadece 1.50 usd gecis ucretini aldilar makbuz karsiliginda. Daha sonra cıkabilecek sorunlardan da kurtulmus olduk ve cok rahatladik.
Burada kaldigimiz 7 gun icerisinde Houston'da yaklasik 550 mil yapacak kadar dolastik. Cok guzel ve duzenli bir sehir, hele bazi mahallelerdeki evler bir sanat eseri gibi. Insanlar cok yardimsever (ilk gunlerde birkac kere kayboldugumuz icin yardimci oldular) ve guler yuzlu. Iyı bir haritaniz varsa buralarda kaybolmak hemen hemen mumkun degilmis, galleria'dan detayli bir sehir haritasi aldiktan sonra daha iyi anladik.
Ilac icin bile olsa ne sokaklarda nede alisveris merkezlerinde hicbir Turkiye Cumhuriyeti vatandasina raslamadik (birtek konsolosluga gittigimizde orada is için bulunan 3 kisi ve gorevli disinda).
Bizde Houston için en fazla T.C. vatandasinin bulundugu yer oldugu icin yabancilik cekmeyiz diye dusunmustuk. Umdugumuz gibi cikmadi.
Bizde bir hafta kadar Dallas'ta kalip Canim Turkiye'me dönecegiz.
Buralara birdaha gelirmiyiz bilmiyorum.
Elini kolunu sallayarak, yabanci dili yeterli olmayan, herhangi bir tanidigin karsilamasi ve yardimi olmadan gelen kisiler, bizim dustgumuz bu durumu yasamasinlar diye yazma geregini hissettim.
Saglicakla kalin.
Hersey gonlunuzce olsun. |
|
|
|
|
misafir (guest)
 |
| 02/05/2008 8:01 PM |
Quote
Reply
|
simdi yasadiginiz toll way sucu turkiyede olsaydi ne olurdu??ben soyleyeyim.hemen arkanizda bir polis arabasi belirirdi.bir anons "hemsehrim cek saga"polis yaniniza yaklasirdi ve ehliyet ve ruhsat.sonra ,bir corba parasi(kendi deyimleri ile ) koparabilmek icin her turlu seye bakardi.yeterki bir hata bulsun.heleki o bolgede yabanci isen isin daha zor.... buradaki duruma gelince ,sizin islediginiz suc degildi.sadece gecmenize izin verdiler cunku araba plakasindan adresinize gecis makbuzunuzu size gondereceklerdi.araba kiraladiginizi soylemissiniz,o zamanda makbuz araba kiralama sirketine gidecekti.. hic bir turk vatandasina rastlamadiginiz soyluyorsunuz!!bende cok dolasiyorum yollarda ama bende hic rastlamiyorum cunku insanlarin alinlarinda hangi ulkenin vatandasi oldugu yazmiyor..eger turk restauranlarina giderseniz (ki 5 tane turk restauranti var)oralarda yeteri kadar turkiye cumhuriyeti,azerbeycan cumhuriyeti ve ahiska turkleri ile karsilasabilirdiniz..eger 10 adimda bir turk vatandasina rastlamak istiyorsaniz frankfurt airpotu uygun yerdir. oteki konuda neden houstunu sectiniz?yani bilmediginiz,tanidiginizin olmadigi bir yeri neden sectiniz?neden los angeles veya new york degil?eger gelmeden once atahouston dan birilerinden bilgi alsaydiniz eger eminimki buradaki herkes yardimci olmaya calisacaktir.. sizinde dediginiz gibi hersey gonlunuzce olsun. |
|
|
|
|
erdinckacar (guest)
 |
| 02/06/2008 7:59 PM |
Quote
Reply
|
Houston'da yasayan tüm vatandaslarıma merhaba, Su anda dallas'tan yazmaktayim, Amerika'yi tanimak amaciyla yollarda bayagi bir dolastigimiz icin artik buranin trafik ve yol sistemini cozduk sayilir. (en azindan texas eyaletininkisini) Houston'da da olup olmadigini bilmiyorum ama Dallas'taki tollway giselerinde kagit para bozma imkani da varmis onu fark ettim. Ilk Houston'a gelme nedenimiz bu aylarda sicak oldugu ve internetteki cesitli kaynaklardan, Amerika'da rahat ve huzurlu yasanilacak sehirlerden biri oldugu icindir. Bir de cok zorda kalirsak arayabilecegimiz, esimin bir akrabasi da bu sehirde oldugu icin oncelikle tercih ettik. Kimseye rahatsizlik vermemek icin mumkun oldugu kadar kendi imkanlarimizla burada iki hafta gecirmeyi dusunduk. Gelirken yanimiza almis oldugumuz bilgisayarimiz sayesinde ilk gun disinda bir sorunla da karsilasmadik. Eger Amerika'da yasayacaksak kendi basimizin caresine bakabilecekmiyiz dusuncesiylede yardim talebinde bulunmadik. Dediginiz gibi ATA Houston'dan yardim talebinde bulunsaydik kesinlikle karsilanacagindan da emindik. (Varliklari bile yeter, sag olsunlar) San Antonio ve Austin'i de gezmek istiyorduk ama yeteri kadar iyi plan yapamadigimiz icin sonraki gelislerimizde gezecegiz insallah. Yazin dediginiz gibi Los Angeles ve New York taraflarina gidecegiz kismet olursa. Kizimin okulu nedeniye tekrar dönmek zorundayiz. Bol bol gezerek, gorerek, yasayarak Amerika'yi anlamaya calistik rehberimiz ise internetti. Buralarin duzenine, insanlarin saygisina ve yardim severligine hayran kaldik. Buralara gelirsek ilk isimiz iyice ogrenene kadar dil kursuna gitmek (Hatta ikinci bir dil olarak ispanyolca ogrenmek). Esim Dallas'i bayagi benimsedi hatta ev alinabilecek uygun semtleri sokak sokak dolastik. Kizimiz icin universite kampuslerinde dolastik (bir derse girmedigimiz kaldi) Canim Türkiye'mde olsa, gezmek icin degil arabayla, yayan bile universite kampusune sokmazlardi. Amerika'nin kucuk bir kismini gezmemize ragmen ne kadar ileri bir ulke oldugunu görmus olduk. Canim Türkiye'minde bu seviyeye ulasmasi dilegimdir. Saygilarimla. |
|
|
|
|
Sarper (guest)
 |
| 02/08/2008 7:19 PM |
Quote
Reply
|
Los Angeles'i bilmem ama gidin birde Newyork City'i gorun , hemen kacmak istersiniz.. Cunku cok rezil bir sehir her acidan.. Hele hele houston'a hic kiyaslanmaz bile. Best is houston always |
|
|
|
|
Oguz Cepni (guest)
 |
| 02/13/2008 5:02 PM |
Quote
Reply
|
Sanirim internette Houston i oven yazilardan kasti benim yazilarim. Maalesef arkadasin Dallas secimi kotu olmus. Bence bir Turk insani ABD de ufak sehirde yapamaz. Yalnizca ABD nin buyuk sehirlerinde mutlu olabiliriz cunku Turkiye'de sikisik apartman dolu kaldirimlari insan dolu yerlerden gelmisiz ufak sehirlerde mutlu olabilecegimizi sanmiyorum. (ben yasadim biliyorum, Allah gostermesin tekrar, o kadar kotuydu) ABD de buyuk sehir zaten 5-6 tane falan var hemenhepsi cok soguk ve/veya cok pahali. (Kafanizdaki Turk usulu soguk ve pahali kavramlarini 15 ile carpiniz). Sonra ABD deki tasinacagiz sehir kozmopolit olmali yani her ulkeden insanlar ve her ulkenin lokantasi gece klubu falan olmasi lazim. Kalabalik canli sehir ve is hayati olmasi lazim. Bir de biz Akdenizliyiz yani dondurucu soguklar olmamali. Yani hem iklim sakat derecede soguk olmamali, Turk cok olmali, is piyasasi canli olmali, okullar iyi olmali, gece eglence yerleri (Houston ABD de en fazla gece klubu bar eglence ve lokanta yerleri sayisinda 2. dir) tiyatro falan cok olmali (Tiyatro sayisinda 4. ) evler ucuz olmali sehir buyuk olmali (Houston 2010 da ABD nin en buyuk 3. sehri oluyor), Turk konsoloslugu olmali ki isleriniz hallolsun caniniz istediginde denize istediginiz zaman gidebilmelisiniz (Galveston) , evler ucuz olmali (Houston ABD de en ucuz evlerin satildigi sehir). Ev ucuz olmali cunku ABD de insanlarin maasinin cogu kira veya ev kredisine gidiyor. Sehir pahali olmamali ki ben bu kadar zamandir Amerikadayim Houston kadar ucuz bir yer daha gormedim. (Beni taniyanlar bilir birseye ucuz diyorsam fiyati sifir civarindadir) Sonra eyalet vergisi almayan 2-3 eyaletten birisiyiz bunun ne oldugunu NY ta yasayanlara sorun size aglayarak cevap verirler. (Ve hayir tahmin ettiginiz gibi pahali sehirlerde ona gore maaslarda yuksek olmuyor hatta eyalet vergisinden dolayi daha da dusuk olabiliyor, iste bundan dolayi NY, LA ve Chicago nun nufusu duserken Houston'in nufusu hersene rekor kiriyor) Dunya uzerinde butun bu ozelliklere sahip tek bir sehir var o da Houston. Allah ozene bezene yaratmis diye dusunuyorum. Ben bile bazen inanamiyorum bu kadar guzel ozellik nasil hepsi bir sehire toplanmis, tesaduf olamaz bence. Dallas maalesef Houston in yaninda bir alternatif bile degildir. Dallas'in daha bir downtown i bile yok, gittigimde sok olmustum, colun ortasina 10 tane gokdelen dikmisler arasi bombos toz toprak arsa dolu buna sehir diyorlar. 3 gunluk gezi icin gittim 3 saat sonra kactim geri geldim. Bu yaziyi Turkiye'den okuyanlar icin siddetle tavsiyem hem Houston hem NY'ta veya LA'de yasamis insanlara olayi sormaniz. Yalnizca birisinde yasamis olan birisine sormus olmanizin bir anlami yok. Maalesef Houston'daki Turklerin bir cogu TR den direk Houston'a gelmisler ve Houston'in degerini bilemiyorlar. Bu tur insanlarla konusmaniz size bir fayda getirmeyecektir. Ama caniniz sagolsun fikrinizi degistirirseniz o kadar uzakta degiliz.  |
|
|
|
|
erdinckacar (guest)
 |
| 02/15/2008 12:52 PM |
Quote
Reply
|
Tekrar merhaba,
Amerika'da ilk olarak Houston sehrine gelmemiz, Sayin Oguz Cepni bey sayesinde oldu dersek yalan olmaz. Onun forumlarda yazmis oldugu guzel yazilar bizi cok etkiledi. Biz yaklasik 19 sene once, Istanbul'un karmasa, gurultu ve kalabalikligindan kurtulmak, huzurla yasamak icin, 60 Km kadar disinda olan Silivri'yi sectik. Isyerlerimiz Istanbul'un icinde olmasina ragmen. Emekli olana kadar neredeyse hergun yol sorununu dusunmeden gittik geldik. Dediginiz gibi Houston oldukca buyuk, kalabalik, kozmopolit ve firsatlar şehri. Alisveris merkezleri ve yiyecek satan mekanlar disinda sokakta yuruyen kimseye raslamadik desek yeridir. Internetten buldugumuz gezilecek, gorulecek yerler listesiyle sadece dolastik. Galveston'a bile gittik okyanus görme niyetiyle. Ama hayatimda ilk defa kahverengi bir deniz gordum. Bir siralar bizim Halic'in hali geldi gozlerimin onune. Allah'tan bizde boyle deniz manzaralari yok. Esimle ben yillarca cesitli firmalarda bilgi sistemleri yoneticiligi yaptik ve calistigimiz firmalarin ihtiyaci olan yazilimlari kendimiz gelistirdik. Houston'da kendi isimizi devam ettirmek istemiyoruz farkli bir sektorde is yapabilirmiyiz diye de arastirma icinde olduk. Kendi isimizi kurmayi dusunuyoruz, kimseye muhtac olmayacak kadar kazansak yeter. Cocugumuza daha iyi egitim imkanlari saglamak en onemli amacimiz. Malum Canim Turkiye'mde universiteye girmek sinavdaki birkac saatin iyi gecmesine bagli. Senelerce basarili bir ogrencilik yapsanizda etkisi onemsenemeyecek kadar az hatta hic yok. Kizim oncelikle Turkiye'deki bir universitede okumak istiyor (insallah kazanabilirse) biz ona bir alternatif yaratmak istiyoruz sadece. Amerika'da bulunduğumuz 2 hafta icinde, buralarin yasam ve huzur icin gerekli standartlarin fazlasiyla karsilandigi yerler oldugunu gorduk. Buralarda senelerce yasayipta anayurduna, memleketine donmek isteyene zor rastlanir kanaatindeyim. Yazin kismet olursa daha uzun sure kalmak icin tekrar gelecegiz.
Amerika'da yasayan tum yurttaslarima, saglikli, huzurlu, mutlu, esenlik dolu ve bol kazancli gunler diliyorum.
Hersey gonlunuzce olsun.
Saygilarimla.
[email edited by administrator for security reasons - please register and use internal messaging system] |
|
|
|
|
Oguz Cepni (guest)
 |
| 02/15/2008 6:25 PM |
Quote
Reply
|
Ilkonce admine bir lafim olacak insanlarin email adreslerini silip duruyorsunuz ama o zaman insanlar arasinda nasil iletisim olacak ben anlamadim. Bunu guvenlik sebebiyle yapiyorsaniz gene anlamiyorum insanlar kendi insiyatiflerini kullanarak kendi email adreslerini buraya post ediyorlarki baskalari onlara ulassin o yuzden lutfen bari benim email adresimi silmeyin eger sileceksiniz bir yol soyleyin oyle bildirelim insanlara email adresimizi.
Simdi gelelim Houston in yakinindaki Galveston in sularinin kahverengi olmasina. Ben ABD denin hemen heryerinde bulundum. California'da denize girmeye calistim Boston, Connecticut, NY, Washington DC de de calistim. Ama hicbirinde basarili olamadim. Hatta bir ara Chicago da da yeltendim ama o kadar soguktiki su, parmaklarim morarmisti.
Cunku bu saydigim sehirlerin hicbirinde yuzulecek temizlikte ve nezihlikte bir deniz yoktu. Amerikalilara sorarsaniz onlar icin Galveston da bir cennettir San Diego da Los Angeles'in denizide. Ama Turkiye'den gelmis birisi icin coplukten baska birsey degil. Demek istedigim camur gibi deniz meselesi sirf Galveston'a ozgu bir sey degil. 15 senedir denize giremediigim icin heralde bunu benden daha cok hisseden birisi olamaz.
Eminim yukarida yazdklarima cok sasirdiniz hatta "nasil olur Amerikan filmlerinde California kiyilarinda herkes yuzuyor" diyeceksiniz. Size de cevabim su olacak:
Insanoglu tarihinde pazarlamasi en cok, en guzel ve en etkili yapilan ve gercek fiyatinin cok cok ustune cok kolaylikla satilan mal "Amerika" dir. Bunu Amerika'da yasadiktan seneler seneler sonra anliyorsunuz.
Saygilar sevgiler
Oguz Cepni
Admin'den cevap: Sayin Oguz Cepni sizin de belirttiginiz gibi adresleri gizliyoruz. Bununla ilgili detayli bilgiyi web sitemizin" Discussion Board Rules / Forum Kurallari " kisminin son paragrafinda bulabilirsiniz. Fakat bizim sizin email adresinizi saklamamiz diger uyelerin size ulasmasini engellemiyor. Isterseniz size ve diger uyelerimize acilayayim oldukca kolay:
oncelikle birbirine ulasmaya calisan iki uye de siteye log-in olmalidir. daha sonra istenilen forum basligina girilip Author ismine tiklanip "send mail" seceneginin secilmesi gerekmekte. Umarim yardimci olabilmisimdir.
Saygilar,
Admin |
|
|
|
|
erdinckacar (guest)
 |
| 02/18/2008 4:01 AM |
Quote
Reply
|
Sayin Oguz Cepni Bey'in e-mail adresi yayinlama konusundaki itirazini cok hakli buluyorum. Sonucta ticari veya sakincali bir durum soz konusu degil ve mesaji yayinlayip yayinlamama sizin kontrolunuzde zaten. Forumu gereksiz yere mesgul etmeden, oralarda yasayan deneyim sahibi kisilerden bilgi alabilme umuduyla yazmıstim e-mail adresimi. Yine de bu haberlesme, bilgilendirme ve paylasma imkanini sagladiginiz icin sizlere cok minnettarim, iyiki varsınız. Oguz Bey’e de ayrica minnettarim, vakit bulupta edinmis oldugu tecrubeleri yazarak, Amerika’ya gelecek ve gelen kisilerle karsiliksiz paylastigi icin. Sayesinde hic yabancilik cekmedik onun yazilari bize rehber oldu cogunlukla. Ayni sekilde bir Avrupa ulkesine gitsek daha cok zorluk cekerdik kanaatindeyim. Deniz olayi beni cok ilgilendirdigi icin Galveston’la ilgili hayretimi yazdim. Tek ilgi alanim su sporlari oldugu icin deniz benim icin vazgecilmez bir tutku. Hatta evim deniz kenarinda olmasina ragmen biri Tekirdag / Sarkoy biride Izmir’de olmak uzere gereksiz iki yazlıga sahiptim. Kullanamiyorum ve sezonu kisa diye gecen yaz birinden kurtuldum. Deniz imkanlari iyi olmasada, yinede oralarda yasama arzumuz fazlasiyla var. Canim Türkiye’mde birakin emekliyi, 35 yasin uzerindekine is bulma ve calisma imkani neredeyse kalmadi. Gittikcede azaliyor ne yazik ki. Yasadigimiz yerde, tecrubemize gore is sahasi hic yok, farkli bir sektorde kendi isimizi yapmaya kalksak cok ama cok kucuk bir piyasaya sahip olan bu yerde birakin para kazanmayi, bosu bosuna kendimizi is yerine hapsetmis olacagiz. Genc emekliler olarak, canim Türkiye’mde ne yapsak diye dusunurken, Tanri’nin bir lutfu olarak gordugumuz bu imkan cikti karsimiza (DV2008). Kismetimizde oralara gitmek, gormek varmis. Amerika’yi tanimak icin iki hafta kisa bir zaman olsada, oralarda sizlerin de yardimiyla, fazla yabancilik cekmeden, uzun seneler huzur icinde, keyifle yasayabilecegimizi umut ediyoruz. Burada e-mail adresimi acik acik yazamadigim icin, Hotmail, Gmail, Yahoo, Mynet gibi mail servislerinden isterseniz, kullanıcı adimla bana ulasabilirsiniz. Edindigim izlenimleri ve tecrubeleri, ihtiyac sahiplerine elimden geldigince aktarabilmek ve yardimci olabilmek dilegiyle. Saygilarimla. Erdinc KACAR |
|
|
|
|
Oguz Cepni (guest)
 |
| 02/21/2008 7:20 AM |
Quote
Reply
|
Erdinc Bey Temennileriniz icin tesekkurler. Sanirim admin hakli ben login olarak insanlarin birbiriyle ozelden yazisabilecegini bilmiyordum ogrenmis oldum. Ama admin de takdir edecektirki insanlar 2 dakiklarini harcayip kayit olmak ile ugrasmak istemeyeceklerdir. Ama admin'i de anliyorum her dernek ve forumun kurallari var, kuralsiz kaidesiz is yapilmamasi lazim. Ote yandan insanlar pratik olarak kayit olmadan iki saat websitesinden teyit mesajini beklemeden hemen aninda mesaj atmak, insanlara ulasabilmek ve derdine care, sorusuna cevap bulabilmek istiyor. Bu baglamda bence insanlarin mesajlarinda email adreslerini yazmalarina izin vermek lazim diye dusunuyorum. Ne de olsa kendi rizasiyla yazmis eger email ine SPAM gelirse yada rahatsiz edici mesajlar gelirse kendi sorumlulugudur. Bence admin kurallari degistirebilir, ne bilim mesela kurallara soyle bir sey eklenebilir. Email adreslerinizden kendiniz sorumlusunuz eger SPAM yada rahatsiz edici email ler gelirse biz sorumluluk kabul etmiyoruz. Buradaki en onemli husus, insanlar mesaji atmadan once login olmadiklari icin sonradan mesaji edit etme hakkina sahip degiller. Yani email adresini sonradan silemiyorlar. Benim dusuncelerim bunlar. Bunlari yazmamin sebebi burada yazistigim bir cok insana TR den olsan ABD den olsun ulasamadim, belkide cok yararim dokunacakti belki onlarin bana yarari dokunacakti ama email adresleride gozukmedigi icin boyle bir potansiyel yok edilmis oldu. Saygilar Oguz Cepni |
|
|
|
|
Admin (guest)
 |
| 02/21/2008 9:43 AM |
Quote
Reply
|
This is posted to each forum, I thought it will be helpful also in this discussion: Dear readers, There have been a few comments raised about ATAHouston restricting the personal email addresses or the phone numbers on posted messages. We had to take this measure due to liability issues. Since most of our forums can be accessed anonymously, anybody can post somebody else's personal information in a message and there is no way of knowing if this is a sincere post or done to expose one's personal info. (Imagine Mr. X disclosing Ms. Y's personal info and causing many spam calls, mails, etc.) We have received few complaints regarding this problem in the past. Yet, if you would like to contact somebody directly, this is still possible. Here is what you need to do: 1. Login (you need to be registered of course, which takes a few seconds only) 2. Open any forum posting 3. Click on the author's name, and then click on "send mail" link. Note: Keep in mind that this is only possible if the author had logged in before posting that message. if you want readers to reach you, you need to post your messages after you login. If you post anonymously, there is no way the system can know your email address. If you see the "(guest)" label next to an author's name, this means that message is posted anonymously and this function is not available. We understand that logging in may be an inconvenience for some, however we need to be on the safe side for our users. Please remember that most other reputable web sites and forums use the same approach, or do not even let any messages be posted unless the user is logged in. If you have any questions, please contact us by either following the steps above, or simply write us at admin@atahouston.org. Thank you, ATAHouston |
|
|
|
|
okan (guest)
 |
| 06/25/2009 5:17 AM |
Quote
Reply
|
| merhaba ben bu yaz work and travel la abd ye gidiyorum.vizeyide almış bulunuyorum fakat hangi eyalet ve şehiri seçeceğim konusunda çok kararsızım acentam new york diyor türk nüfusunun olması dolayısıyla fakat benim en büyük gidiş amacım dilimi geliştirmek bana lütfen yardımcı olabilirmisiniz sırayla hangi eyalet ve şehirlere gideceğim konusunda çok teşekkür ederim.. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Quick Reply |
 |
|
|
|
ActiveForums 3.7
 |
|
Discussion Board Rules / Forum Kurallari
|
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
|
|